Comments on: Frameworks/tools caseiros ou fechados http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/ Além dos limites da WEB! Tue, 06 Jan 2009 07:04:31 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6 By: Aplicações sérias em JSF usam Facelets | Rafael Ponte http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/#comment-1523 Aplicações sérias em JSF usam Facelets | Rafael Ponte Thu, 13 Nov 2008 04:11:41 +0000 http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/#comment-1523 [...] evite reinventar uma roda ainda pior do que as já existentes [não quero entrar na discussão dos malefícios de criar seu framework [...] [...] evite reinventar uma roda ainda pior do que as já existentes [não quero entrar na discussão dos malefícios de criar seu framework [...]

]]> By: Fabio Santiago http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/#comment-230 Fabio Santiago Tue, 22 Jan 2008 11:57:04 +0000 http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/#comment-230 Eu sei, até conheço o Fabio Kung e uma galera do Vraptor. Mas você mesmo falou: "gerreiros". Ainda é pouco! []'s Eu sei, até conheço o Fabio Kung e uma galera do Vraptor. Mas você mesmo falou: “gerreiros”.

Ainda é pouco!

[]’s

]]> By: Rafael Carneiro http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/#comment-225 Rafael Carneiro Tue, 22 Jan 2008 03:13:08 +0000 http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/#comment-225 @Fabio Concordo com você em partes. É claro e evidente que o Brasil é um país pobre e subdesenvolvido, por isso a falta de incentivo a pesquisa é tanta. Mas existem os guerreiros que conseguem fazer frameworks que conseguem se equiparar a frameworks consagrados no mercado. Irei citar alguns: Mentawai Vraptor Neo SwingBean Spring Annotations Floggy Mais informações: <a href="http://www.rafaelcarneiro.org/blog/2007/06/22/mais-um-framework-mvc-made-in-brasil/" rel="nofollow">http://www.rafaelcarneiro.org/blog/2007/06/22/mais-um-framework-mvc-made-in-brasil/</a> @Fabio

Concordo com você em partes. É claro e evidente que o Brasil é um país pobre e subdesenvolvido, por isso a falta de incentivo a pesquisa é tanta.

Mas existem os guerreiros que conseguem fazer frameworks que conseguem se equiparar a frameworks consagrados no mercado.

Irei citar alguns:

Mentawai
Vraptor
Neo
SwingBean
Spring Annotations
Floggy

Mais informações: http://www.rafaelcarneiro.org/blog/2007/06/22/mais-um-framework-mvc-made-in-brasil/

]]> By: Fabio Santiago http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/#comment-223 Fabio Santiago Mon, 21 Jan 2008 17:32:33 +0000 http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/#comment-223 Concordo com tudo que foi dito aqui. Essas idéias são muito importantes de lembrar num cenário corporativo, onde o fim da empresa não é desenvolver tecnologia. Mas ao mesmo tempo me dá uma angústia, pois temos poucos incentivos no desenvolvimento e pesquisa nesse país. Ocorre que uma grande maioria de desenvolvedores querem e acham que é certo apenas ficar utilizando coisas que já existem, e não tentam criar ou evoluir nada. Nesse contexto até é certo! Meros usuários. Onde estão as empresas e universidades nesse cenário? Quais os grandes frameworks desenvolvidos por univerdiades ou empresa brasileiras? Porque as empresas não investem em pesquisa? Tudo que é novo sai das pesquisas! Essa é nossa cultura... Por isso perdemos nossas maiores mentes, e isso ocorre em várias área. Parabéns pelo post milfont. Concordo com tudo que foi dito aqui. Essas idéias são muito importantes de lembrar num cenário corporativo, onde o fim da empresa não é desenvolver tecnologia.

Mas ao mesmo tempo me dá uma angústia, pois temos poucos incentivos no desenvolvimento e pesquisa nesse país. Ocorre que uma grande maioria de desenvolvedores querem e acham que é certo apenas ficar utilizando coisas que já existem, e não tentam criar ou evoluir nada. Nesse contexto até é certo! Meros usuários.

Onde estão as empresas e universidades nesse cenário? Quais os grandes frameworks desenvolvidos por univerdiades ou empresa brasileiras? Porque as empresas não investem em pesquisa?

Tudo que é novo sai das pesquisas!

Essa é nossa cultura…

Por isso perdemos nossas maiores mentes, e isso ocorre em várias área.

Parabéns pelo post milfont.

]]> By: Rafael Ponte http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/#comment-219 Rafael Ponte Mon, 21 Jan 2008 12:04:27 +0000 http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/#comment-219 Por que tu detesta tanto o Struts? rss, ele é bom e funciona. Isso não vai mudar, enquanto gerentes cederem "poder" à algum desenvolvedor "sênior" (reparem nas aspas) sem experiência no mercado sempre teremos coisas mirabolantes (ou bizarras). Pessoal do mundo Java de hoje vive sonhando em desenvolver canhões com os frameworks mais hypes para matar formigas (fazer CRUDs por exemplo) :) Se deixarmos um único carinha desse tipo comandando a estrutura e os padrões de um projeto não haverá outro caminho se não o fracasso. Quem deveria definir os padrões, ferramentas e estrutura de um projeto deveria ser a equipe como um todo, e não somente um carinha que acabara de sair da faculdade. Belo post! Por que tu detesta tanto o Struts? rss, ele é bom e funciona.

Isso não vai mudar, enquanto gerentes cederem “poder” à algum desenvolvedor “sênior” (reparem nas aspas) sem experiência no mercado sempre teremos coisas mirabolantes (ou bizarras).

Pessoal do mundo Java de hoje vive sonhando em desenvolver canhões com os frameworks mais hypes para matar formigas (fazer CRUDs por exemplo) :)

Se deixarmos um único carinha desse tipo comandando a estrutura e os padrões de um projeto não haverá outro caminho se não o fracasso.

Quem deveria definir os padrões, ferramentas e estrutura de um projeto deveria ser a equipe como um todo, e não somente um carinha que acabara de sair da faculdade.

Belo post!

]]> By: Handerson Frota http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/#comment-218 Handerson Frota Sun, 20 Jan 2008 22:33:20 +0000 http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/#comment-218 Infelizmente ainda tem gente que adora criar frameworks, uma coisa é você criar para aprender, estudos etc, outra é criar juntamente em um projeto grande e crítico, infelizmente temos muito isso, principalmente em órgãos públicos, pois quase não existem gerentes. O que eu acho que deve ser feito é: 1. Ver o foco e objetivo do projeto 2. Escolher um frameworks maduro e claro de preferência com uma ampla bibliografia. 3. Caso seja necessário "bombar" esse frameworks, ora, se é opensource, tem o código fonte, então altere ele, deixe ele como você quer, se uma determinada ferramenta desse framework não esta te atendendo por completo, ALTERE, você tem o poder para isso, se por algum motivo você não pode ou não quer, coloque outra api menor que resolva seu problema, agora CRIAR do zero algo que já existe, putz, desculpem, É BURRICE. Já vi casos que uma determinada pessoa colocou os jar do struts na aplicação, mas REFEZ o validator e messagen properties, RIDICULO, sem falar que está usando o projeto como laboratório e reiventando a roda O_o não e isso é estranho e muito amador. Ótimo post milfont. Infelizmente ainda tem gente que adora criar frameworks, uma coisa é você criar para aprender, estudos etc, outra é criar juntamente em um projeto grande e crítico, infelizmente temos muito isso, principalmente em órgãos públicos, pois quase não existem gerentes.

O que eu acho que deve ser feito é:
1. Ver o foco e objetivo do projeto
2. Escolher um frameworks maduro e claro de preferência com uma ampla bibliografia.
3. Caso seja necessário “bombar” esse frameworks, ora, se é opensource, tem o código fonte, então altere ele, deixe ele como você quer, se uma determinada ferramenta desse framework não esta te atendendo por completo, ALTERE, você tem o poder para isso, se por algum motivo você não pode ou não quer, coloque outra api menor que resolva seu problema, agora CRIAR do zero algo que já existe, putz, desculpem, É BURRICE.

Já vi casos que uma determinada pessoa colocou os jar do struts na aplicação, mas REFEZ o validator e messagen properties, RIDICULO, sem falar que está usando o projeto como laboratório e reiventando a roda O_o não e isso é estranho e muito amador.

Ótimo post milfont.

]]> By: cmilfont http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/#comment-217 cmilfont Sun, 20 Jan 2008 22:25:39 +0000 http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/#comment-217 Todos que conheci que já trabalharam com o Egen tem uma opinião negativa sobre ele, mas ele é passado, existme novas roupagens para a mesma idéia, tanto que tem empresa que sai o país inteiro vendendo mágica. Tempo desses vi uma demonstração de um tal Scriptcase (ou algo assim) feito em PHP e na hora me bateu um "Dejavu" :) Todos que conheci que já trabalharam com o Egen tem uma opinião negativa sobre ele, mas ele é passado, existme novas roupagens para a mesma idéia, tanto que tem empresa que sai o país inteiro vendendo mágica.
Tempo desses vi uma demonstração de um tal Scriptcase (ou algo assim) feito em PHP e na hora me bateu um “Dejavu” :)

]]> By: Rafael Carneiro http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/#comment-216 Rafael Carneiro Sun, 20 Jan 2008 19:56:10 +0000 http://www.milfont.org/tech/2008/01/20/frameworkstools-caseiros-ou-fechados/#comment-216 Já trabalhei com o eGen e não tenho conclusões boas a respeito dele, mas é somente uma opinião minha, pois gosto de ter total controle pelos códigos do meu sistema e que nada externo interfira no mesmo. Em relação a frameworks caseiros, sem comentários. :) Já trabalhei com o eGen e não tenho conclusões boas a respeito dele, mas é somente uma opinião minha, pois gosto de ter total controle pelos códigos do meu sistema e que nada externo interfira no mesmo.

Em relação a frameworks caseiros, sem comentários. :)

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